کاچی بهتر از هیچی!

عمو میرزا احمد عزیز که از همکاران وتاج سرماست طی کامنتی به متن زیر " ... می خواستم در مورد ماده 88 قانون ثبت که ظاهراَ ثبت معاملات و نقل و انتقالات املاک غیر منقولی که فاقد سابقه ثبت است در دفتر مخصوص  مجاز دانسته که (معلوم نیست منظور از  دفتر مخصوص جیست ) به نظر می رسد با اجرایی شدن این ماده قانونی کاری که بنگاه های معاملاتی بدون تخصص و غیر رسمی انجام میدهند دفاتر می توانند به صورت رسمی انجام بدهند خصوصا که در نظریه مشورتی کانون هم به آن صحه گذاشته شده که می توان با صدور یک رای وحدت رویه به این ماده مرده دو باره جانی بخشید لطفا این موضوع را در یک کامنت و یا پست جداگانه مورد بررسی قرار دهید" درخواست نمودند که ماده 88 را در پستی مطرح نمایم تا همکاران نسبت به  آن اظهار نظر فرمایند  

"ماده88- در مورد املاکی که مطابق این قانون به ثبت نرسیده دفاتر اسناد رسمی وهمچنین دوایر ثبت اسناد واملاک (در دفتر مخصوص) می توانند هر نوع معامله و تعهد ونقل وانتقال را راجع به عین غیرمنقول یا منافع آن ثبت نمایند ولی این قبیل اسناد فقط نسبت به طرفین یا طرفی که تعهد کرده و قائم مقام  قانونی آنها رسمیت خواهد داشت" قانون ثبت اسناد و املاک –باب چهارم – دفاتر اسناد رسمی

برای اینک آبی در پوست شغل سردفتری بدود و شاید از این حالت احتضار بیرون آید لازم است:

تعرفه ی جدید حق التحریر متناسب با نرخ تورم وتغییرات بهای کالاها وخدمات از پنج سال پیش تا کنون و نیز برای حداقل چهار سال آینده با توجه به رقابتی و آزاد شدن بهای کالاها که تابع قانون عرضه وتقاضا خواهد شد وبنظر می رسد افزایش قیمت داشته باشند تعیین واعلام گردد چنانچه اندکی برای رفع تکلیف قانونی افزایش یافته واعلام شود دردی را دوا نخواهد کرد.

اموری که برای ارائه خدمات سریعتر وبهتر به مردم و رفع ترددهای شهری وبرون شهری بعهده دفاتر اسناد رسمی گذاشته شده است وخواهد شد (مانند نصب دستگاه پوز در دفاتر و اخذ مالیات وحق الثبت و نظایر آن ) مجانی نباشد وحق الزحمه ای برای آنها منظور گردد خدارا خوش نمی آید سردفتر حدود یک میلیون تومان دستگاه رایانه وچاپگر و اسکنر  بخرد ویک نفر کارمند استخدام کند و یک خط تلفن دائم به راه دور وصل باشد واز حساب خود با کارت خود برای ارباب رجوع و اصحاب سند کارت بکشد و مالیات وحق الثبت بپردازد وهمه ی این امور را "مفتکی" انجام دهد هیچکس در عالم اختیار چنین کاری انجام نمی دهد مگر اینکه خیلی "خل" باشد  دلم می خواهد عنوان وبلاگ را به "کلبه ی عمو خلو" یا "کلبه ی عمو هالو" تغییر دهم  همچنین مشاوره ها و محاسباتی که برای تقسیم ارث و اسناد در جریان ثبت به ارباب رجوع داده می شود که بیش از نیمی از وقت سردفتر صرف این امور می شود همانطور که هیچ وکیل دادگستری مشاوره مجانی نمی دهد

همانطور که مطرح شده است بسیاری از امور ی که در مراجع قضائی انجام می شود می تواند در دفاتر اسنادرسمی بعنوان "دفاتر پیشخوان قوه قضائیه" انجام شود

از جمله اموری که منشا اختلاف و ایجاد پروند های عدیده ی قضائی در مراجع قضائی می باشد تنظیم  اسنادی است که می توان وباید آنها را در دفاتر اسناد رسمی انجام داد مانند ثبت معاملات املاک که متاسفانه هنوز بسیاری از این اسناد بصورت اسناد عادی نزد خود متعاملین یا در بنگاههای معاملات املاک تنظیم می شود که بایستی قانونی تصویب شود که برای این گونه اسناد اعتبار محدودی از نظر زمانی قائل شوند تا اصحاب سند ناچار شوند آنها را رسما ثبت نمایند ویا اسنادی که قابلیت تنظیم در دفاتر اسناد رسمی را ندارند و ناگزیر بصورت عادی تنظیم می شوند این گونه اسناد منشا اختلافات عمیق تر و پرونده های پیچیده تری می شود یک نمونه اش را در پستی خواهم گذاشت یکی از آشنایان چند سال قبل قراردادی نوشته بود واقعا خنده دار اختلاف پیدا شد رفتند دادگاه قضات هرچه آن قرارداد را خواندند به نتیجه نرسیدند بناچار از عداد دلایل خارج شد اگر طبق ماده 88 مذکور یا قانون دیگری اجازه داده شود دفاتر اسناد رسمی این گونه قراردادها را نیز تنظیم نمایند وبین متعاملین سندیت داشته باشد ونسبت به طرفین قابل استناد باشد بسیاری از دعاوی که براثر عدم اطلاع از قانون ومتن ضعیف و عبارات دوپهلو تفسیر بردار و مبهم هم اکنون مطرح می شود ازبین خواهد رفت و تنظیم این اسناد در دفاتر اسناد رسمی اندکی به معاش دفاتر اسناد رسمی نیز کمک خواهد کرد

از دیگری اموری که لازم است انجام شود کاهش هزینه ها می باشد برای کاهش هزینه ها می توان کارهای زیادی انجام داد یکی از آنها حذف ثبت سند در دفتر  سردفتر است که قبلا پیشنهاد دادم و "قاه قاه" به من خندیدید ولی همچنان بر آن ایده ی مشعشع اصرار دارم که باعث تسریع در تنظیم ارباب رجوع نیز خواهد شد بروید یک بار دیگر آن پست رابدقت بخوانید

واما نظر عمو عبدالناصر افشاری سالار

باسلام خدمت سروران عزیز
با اصلاح ماده 12 قانون ثبت در تاریخ 10/3/1322 شمسی عملاَ ماده 88 قانون ثبت مصوب 26/12/1310 شمسی نسخ گردیده است واز سال 1324 شمسی پس از پایان مهلت دوسال مذکور در ماده 12 اصلاحی ثبت ، معاملات اینگونه املاک در دفاتر اسنادرسمی ممنوع شده است .
ماده 12 - نسبت به املاکی که مجهول‌المالک اعلان شده اشخاصی که حق تقاضای ثبت دارند می‌توانند در ظرف مدت دو سال از تاریخ اجرای این‌قانون تقاضای ثبت نمایند و پس از گذشتن مدت دو سال معاملات راجع به آن املاک قبل از تقاضای ثبت در دفاتر اسناد رسمی پذیرفته نمی‌شود و‌صدی 25 از حق ثبت معمولی در موقع تقاضای ثبت علاوه دریافت خواهد شد و نسبت به املاکی که آگهی نوبتی آنها منتشر نشده از تاریخ انتشار اولین‌آگهی نوبتی مذکور در ماده 11 معاملات این املاک به هیچ عنوان قبل از تقاضای ثبت در دفاتر اسناد رسمی پذیرفته نخواهد شد و پس از یک سال از‌تاریخ اولین آگهی
نوبتی صدی 25 از حق‌الثبت معمولی در موقع تقاضای ثبت علاوه دریافت خواهد شد.

 

/ 11 نظر / 30 بازدید
نمایش نظرات قبلی
امینی

عموجان سلام . پیشنهاد که خیلی هست . مشکل بعدش است که اصلا عملی نمیشه .

باعرض سلام خدمت عموی عزیز وهمچنین جناب نوبخت . دوست عزیزم نوبخت کم پیداشدی زیاد درصحنه ! نیستی ؟! عنوان "همیشه درصحنه بودن "! را من ربودم !!

باسلام مجدد .راستی عموجان جائی پرسیده بودید که آیامیتوانیم بازنشسته شویم یاخیر؟ (چون از مدت هاقبل من به فکر استعفا بودم وپرسیده بودم جواب دادندکه :) بعداز گذشت ده سال کسی استعفا بدهد به نسبت یک سوم وبیش از ده سال تا 15سال نصف حقوق بازنشستگی و بیشتر ازآن به نسبت سالهائی که خدمت کرده (ذلت کشیده !) به همان نسبت حقوق بازنشستگی میدهند. اگر شما اکنون استعفابدهید به نسبت خدمتتان حقوق دریافت می کنید ولی ظاهرا نمیتوانید کسی را برای بعدازخود به عنوان سردفتر معرفی کنید (کاری که بازنشسته های به معنی واقعی کلمه میکنند) ودرنتیجه امکان بدبخت کردن شخص دیگری بدست شما! فراهم نیست اگرچه مقداری پول بابت امتیاز معرفی شخص برای بعدازخود ازدست میدهید. حال شما انتخاب کنید : یا پول و متاع قلیل این دنیا!(که همه سرودست میشکنند و همدیگر رامی بلعند) ویا آخرت که خیر وابقی است . " انا هدیناه السبیل ". اطلاعات بیشتر را میتوانید از کانون ویا دفتر خانه 12قم دریافت کنید. درقم تعدادی ازهمکاران استعفا وبازنشسته شدند وهمه رقمش موجود است درخدمت شما هستند.

نوبخت

دوست عزیز بی نام نشان ! سلام بنده همچنان در صحنه هستم ولی بیشتر اون پشت پشتا ، معمولا روزی حداقل دو بار به وبلاگ همکاران عزیز سر میزنم ولی کمتر پیام میدم . آخه در مواردی که بحث علمیه با وجود اساتید عزیز جای اظهار نظر برای بنده نیست و سعی میکنم از مباحث مطرح شده استفاده کنم و زمانی که مشکلات صنفی مطرح میشه به این نتیجه رسیدم که باید کمتر ناله کرد چون بعضی آقایون از دست و پا زدن و جون کندن ما لذت میبرن و به این شرایطی که بوجود اوردن افتخار هم میکنن و عین خیالشون نیست ، اگه بخوان میتونن ظرف چند روز با اعلام عادلانه تعرفه ها و صدور یک بخشنامه جهت تقسیم عادلانه اسناد بانکی و خودرو همراه با ضمانت اجرای مناسب شرایط رو خیلی بهتر کنن و طی یک دوره چند ماهه قانون دفاتر و شیوه بازرسیها رو هم اصلاح کنن اونوقت میشه گلستان. ولی نمیخوان نمیخوان نمیخوان نمیخوان نمیخوان .......

سردفتر امیدوار

باسلام مجددبر صاحبخانه عزیز ودوست خوبم "نوبخت ". بنده "امیدوارم "! بی نام ونشان نیستم ! نمیدونم چرا اسمم پاک شده بود. همان "امیدواری " که عموی خوب صاحبخانه باوجود مشکلات زیاد خنده اش میگیره ! که امیدوارم خنده تلخ نباشه .

نوبخت

سلااااام دوست عزیز پس همون امیدوار خودمونی. خیلی مخلصم. شاید عمو باهات چپ افتاده اسمتونو پاک کرده!!! چه عرض کنم تو این دوره زمونه هیچی بعید نیست! وقتی رییس بزرگ بخاطر منافع عموم مردم حق عده دیگه ای از همون عموم رو نادیده میگیره پس نتیجه میگیریم ممکنه عمو هم اسم شما رو پاک کرده باشه!

عبدالناصر افشاری سالار

باسلام خدمت سروران عزیز با اصلاح ماده 12 قانون ثبت در تاریخ 10/3/1322 شمسی عملاَ ماده 88 قانون ثبت مصوب 26/12/1310 شمسی نسخ گردیده است واز سال 1324 شمسی پس از پایان مهلت دوسال مذکور در ماده 12 اصلاحی ثبت ، معاملات اینگونه املاک در دفاتر اسنادرسمی ممنوع شده است . ماده 12 - نسبت به املاكي كه مجهول‌المالك اعلان شده اشخاصي كه حق تقاضاي ثبت دارند مي‌توانند در ظرف مدت دو سال از تاريخ اجراي اين‌قانون تقاضاي ثبت نمايند و پس از گذشتن مدت دو سال معاملات راجع به آن املاك قبل از تقاضاي ثبت در دفاتر اسناد رسمي پذيرفته نمي‌شود و‌صدي 25 از حق ثبت معمولي در موقع تقاضاي ثبت علاوه دريافت خواهد شد و نسبت به املاكي كه آگهي نوبتي آنها منتشر نشده از تاريخ انتشار اولين‌آگهي نوبتي مذكور در ماده 11 معاملات اين املاك به هيچ عنوان قبل از تقاضاي ثبت در دفاتر اسناد رسمي پذيرفته نخواهد شد و پس از يك سال از‌تاريخ اولين آگهي نوبتي صدي 25 از حق‌الثبت معمولي در موقع تقاضاي ثبت علاوه دريافت خواهد شد.

سردفتر

درود - بنده هم مشکوکم که با تغییرات مختصر در تعرفه ها سر ما را گول خواهند مالید ...

علي رضا -دفترخانه گرگان

انجام معاملات عادي با توجه به عدم امكان تمايز املاك ثبت نشده از ثبت شده موجب معاملات معارض مي شود دقت بفرماييد در كشور ما دليليت مطلق براي مالك ثبت شده در دفتر املاك پذيرفته نشده اگر متعامين اظهار داشتند ملك به ثبت نرسيده ولي سابقه ثبت داشته باشد بين مندرجات دفتراملاك با دفتر سردفتر تعارض به وجود مي آيد مگر اينكه نظام دليليت مطلق براي مالك ثبت شده در دفتر املاك پذيرفته شود

میرزا احمد

سلام ضمن تشکر از دقت نظر آقای افشاری سالار به نظرم خیلی عجیب است قانونی هفتاد سال قبل نسخ می شود و هنوز در تجدید چاپ سال 89 بدون هیچ توخه و زیر نویس به چاپ میرسد ولی ای کاش در این کسادی بازار کار نسخ نشده بودو با اصلا حاتی کلیه روابط حقوقی مردم در دفتر خانه تنظیم می شدالبته با تفاوت های خاص وبرخورداری از اعتبار های متفاوت